第1173章 为年后提前谋划
“五哥,弟弟觉得,此事不能用强逼他们回乡的手段。”朱有炖经过一番思索后说道:“虽然官府出台命令让他们回乡十分容易,但治标不治本,只要在乡下种地赚的不如在城中做力工,他们总会想着来城里做力工。”
“那你觉得,如何治本。”允熥又问。
“让百姓种粮食的赚的比在城中做力工要多就成了。”朱有炖回答后,又说道:“不过城中也需做力工之人。现在商业越繁荣,也需要更多的人当伙计、做力工。弟弟也很赞同兄长之前所说的从商人身上征税,减少从农民身上征税,从而降低农户负担的说法。”
“但是这天下,到底是以农为本,没有商人做买卖收不上来商税朝廷不过是穷一些,要是没人种地了没有粮食,可就天下大乱了。所以大多数人还是应该留在乡下种地。”
朱有炖毕竟年纪小一些,容易接受新思想,不像朱橚那么古板,允熥提出的鼓励商业展的种种措施,比如允许商人没有路引也能自由在国内转悠,开海做买卖,取消一些国内的关卡等他都支持。但他始终认为农为本。
朱有炖的想法也说不上错,即使放到后世也说不上错,毕竟人别的都可以没有,甚至没衣服穿也成,但必须要喝水吃饭。没有饭吃就会饿死。
“那你认为,如何让他们在家中种粮食比在城中做力工赚得多?”允熥没有回答以农为本的问题,而是又转回了一开始问题。
“让每一家都有大牲口。”朱有炖很快回答:“一家一户没有大牲口在河南能种三十亩地,但要是能有一头牛,能种的地至少可以翻一倍。就算除去一些喂养大牲口的饲料,最后剩下的粮食也比现在多不少。这样算下来,比在城里当力工也少不了多少,而且留在乡下还不用和老婆孩子两地分居,住的好吃的也方便,大多数人都会愿意留在乡下种地的。”
“五哥,我听说这次朝廷在西北得了上百万的牛羊马?即使每家有人战死的军户分了一头牛,其它的也都分了一头羊还剩下不少?朝廷应当将这些牛羊运到中原,以低价卖给农户,即使不能让家家都有一头牛,也让大多数人家都有,能种的田地就多多了,收的粮食就多多了。”
“不过,”朱有炖自己又想起什么,继续说道:“自古以来就有谷贱伤农的情形,粮食要是多了对农户也未必就一定是好事。”
他嘀咕几句:“……,但不管怎么说,种出来的粮食多总比少好。”
随后朱有炖又正色道:“至于留在城中的后两个缘故,可不能纵着他们。家国天下,怎么能不听家族的话?至于城内的消遣的玩意儿,我倒是不认为普通百姓一点儿消遣都没有才好,但看看戏,听听书也就罢了,玩的太多将赚来的钱都花光就不对了。好在有同乡有宗族,只要他们在乡下种地赚的比在城里差不了多少,宗族和同乡就会把他们带回去,不用官府多费心。”
朱有炖表自己看法的时候允熥一直听着,待他彻底说完后,说道:“六弟,你的想法是对的,不能靠着官府一纸政令就让他们回去。”事实证明,大多数经济问题用行政手段来处理只会越搞越糟,要么对经济产生负面作用,要么滋生**。所以不能这么干。
不过,“你想的让每一家都有大牲口也想得不错,可朝廷低价将西北虏获的牛羊卖给农户可不成。”
“官府里的这帮人什么德行,有炖你在开封十多年也应该知道,低价卖牛,他们估计会将牛分为两群,其中一群卖给自己的亲族和同乡,另外一群卖给贿赂自己的商人,让他们再去倒卖。最后一般农户还是落不到好处。”
“不过你放心,”允熥看朱有炖想要说话,又马上补充:“中原忽然多了这么多牛,牛的价钱一定会降低,百姓还是能得到好处。”
“你能想到谷贱伤农也不错,但也有办法应对,就是让中原的百姓养更多的猪牛羊,牲口都得消耗饲料,饲料也就是粮食,这样过多的粮食不就消耗了么?如果还不够,就放开酿酒,酿酒可是很费粮食的,粮价就不会太低了。”
“可是,五哥,天底下的百姓还有人吃不起粮食,养牲口还罢了,怎么能放开酿酒?”朱有炖急切的说道。
“之所以粮食的价钱降低,不就是粮食多了么?现在只要不遭灾,整个大明的百姓都有饭吃,将来粮食更多了,怎么还会有人吃不起饭?”允熥笑着反问。
朱有炖一愣,一时间不知怎么回答。
“六弟,自古以来一朝一代灭亡的直接缘故都是人多地少,粮食不够吃使得百姓造反引起,所以对于粮食缺乏记忆深刻;可现在大明是人多地少,粮食是够吃的,种的地再多些,再出产的粮食都是多的。”允熥说道。
朱有炖也已经明白过来。他的思维完全是人多地少的思维,却忘了此时大明是人少地多。
“五哥,弟弟想错了。可是弟弟以为酿酒还是不宜完全放开,朝廷应当管着。人口总是越来越多,现在中原空闲的土地会被填满,粮食过多的情形总会生变化。”可朱有炖最后却这样说道。
“六弟,想事情的时候,可不能就想着你脚下的这一亩三分地。”允熥说道。
“五哥这是何意?”朱有炖出言询问。
允熥却并未回答,而是又道:“此外,既然现在是人少地多,就应当采用人少地多的法子种地,而不是仍用人多地少的法子种地。”
“这人少地多的种地法子又是什么?”朱有炖又问。
这次允熥回答了,但仍然没有正面回答:“对此你兄长心中已经有了谋划,等来年开春,兄长会在京城、开封、苏州等地选几出地方试验一番,到时候你就知道了。”
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“那你觉得,如何治本。”允熥又问。
“让百姓种粮食的赚的比在城中做力工要多就成了。”朱有炖回答后,又说道:“不过城中也需做力工之人。现在商业越繁荣,也需要更多的人当伙计、做力工。弟弟也很赞同兄长之前所说的从商人身上征税,减少从农民身上征税,从而降低农户负担的说法。”
“但是这天下,到底是以农为本,没有商人做买卖收不上来商税朝廷不过是穷一些,要是没人种地了没有粮食,可就天下大乱了。所以大多数人还是应该留在乡下种地。”
朱有炖毕竟年纪小一些,容易接受新思想,不像朱橚那么古板,允熥提出的鼓励商业展的种种措施,比如允许商人没有路引也能自由在国内转悠,开海做买卖,取消一些国内的关卡等他都支持。但他始终认为农为本。
朱有炖的想法也说不上错,即使放到后世也说不上错,毕竟人别的都可以没有,甚至没衣服穿也成,但必须要喝水吃饭。没有饭吃就会饿死。
“那你认为,如何让他们在家中种粮食比在城中做力工赚得多?”允熥没有回答以农为本的问题,而是又转回了一开始问题。
“让每一家都有大牲口。”朱有炖很快回答:“一家一户没有大牲口在河南能种三十亩地,但要是能有一头牛,能种的地至少可以翻一倍。就算除去一些喂养大牲口的饲料,最后剩下的粮食也比现在多不少。这样算下来,比在城里当力工也少不了多少,而且留在乡下还不用和老婆孩子两地分居,住的好吃的也方便,大多数人都会愿意留在乡下种地的。”
“五哥,我听说这次朝廷在西北得了上百万的牛羊马?即使每家有人战死的军户分了一头牛,其它的也都分了一头羊还剩下不少?朝廷应当将这些牛羊运到中原,以低价卖给农户,即使不能让家家都有一头牛,也让大多数人家都有,能种的田地就多多了,收的粮食就多多了。”
“不过,”朱有炖自己又想起什么,继续说道:“自古以来就有谷贱伤农的情形,粮食要是多了对农户也未必就一定是好事。”
他嘀咕几句:“……,但不管怎么说,种出来的粮食多总比少好。”
随后朱有炖又正色道:“至于留在城中的后两个缘故,可不能纵着他们。家国天下,怎么能不听家族的话?至于城内的消遣的玩意儿,我倒是不认为普通百姓一点儿消遣都没有才好,但看看戏,听听书也就罢了,玩的太多将赚来的钱都花光就不对了。好在有同乡有宗族,只要他们在乡下种地赚的比在城里差不了多少,宗族和同乡就会把他们带回去,不用官府多费心。”
朱有炖表自己看法的时候允熥一直听着,待他彻底说完后,说道:“六弟,你的想法是对的,不能靠着官府一纸政令就让他们回去。”事实证明,大多数经济问题用行政手段来处理只会越搞越糟,要么对经济产生负面作用,要么滋生**。所以不能这么干。
不过,“你想的让每一家都有大牲口也想得不错,可朝廷低价将西北虏获的牛羊卖给农户可不成。”
“官府里的这帮人什么德行,有炖你在开封十多年也应该知道,低价卖牛,他们估计会将牛分为两群,其中一群卖给自己的亲族和同乡,另外一群卖给贿赂自己的商人,让他们再去倒卖。最后一般农户还是落不到好处。”
“不过你放心,”允熥看朱有炖想要说话,又马上补充:“中原忽然多了这么多牛,牛的价钱一定会降低,百姓还是能得到好处。”
“你能想到谷贱伤农也不错,但也有办法应对,就是让中原的百姓养更多的猪牛羊,牲口都得消耗饲料,饲料也就是粮食,这样过多的粮食不就消耗了么?如果还不够,就放开酿酒,酿酒可是很费粮食的,粮价就不会太低了。”
“可是,五哥,天底下的百姓还有人吃不起粮食,养牲口还罢了,怎么能放开酿酒?”朱有炖急切的说道。
“之所以粮食的价钱降低,不就是粮食多了么?现在只要不遭灾,整个大明的百姓都有饭吃,将来粮食更多了,怎么还会有人吃不起饭?”允熥笑着反问。
朱有炖一愣,一时间不知怎么回答。
“六弟,自古以来一朝一代灭亡的直接缘故都是人多地少,粮食不够吃使得百姓造反引起,所以对于粮食缺乏记忆深刻;可现在大明是人多地少,粮食是够吃的,种的地再多些,再出产的粮食都是多的。”允熥说道。
朱有炖也已经明白过来。他的思维完全是人多地少的思维,却忘了此时大明是人少地多。
“五哥,弟弟想错了。可是弟弟以为酿酒还是不宜完全放开,朝廷应当管着。人口总是越来越多,现在中原空闲的土地会被填满,粮食过多的情形总会生变化。”可朱有炖最后却这样说道。
“六弟,想事情的时候,可不能就想着你脚下的这一亩三分地。”允熥说道。
“五哥这是何意?”朱有炖出言询问。
允熥却并未回答,而是又道:“此外,既然现在是人少地多,就应当采用人少地多的法子种地,而不是仍用人多地少的法子种地。”
“这人少地多的种地法子又是什么?”朱有炖又问。
这次允熥回答了,但仍然没有正面回答:“对此你兄长心中已经有了谋划,等来年开春,兄长会在京城、开封、苏州等地选几出地方试验一番,到时候你就知道了。”
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